媽媽網(wǎng)：您覺得目前我國嬰幼兒發(fā)展的優(yōu)勢和劣勢都在哪兒呢?
蔡主任：在過去的差不多不到20年的時間里，中國的醫(yī)療發(fā)展實際上已經(jīng)取得一個很大的進步。我覺得有特別重要的兩個標準。一個就是商業(yè)性的早教機構(gòu)在中國取得很大的發(fā)展，差不多在18年前、20年前，他們開始在中國提供這樣的服務(wù)，還有平時我們講得非常多的繪本。大概在本世紀初的時候，中國現(xiàn)代意義上的繪本大概在中國崛起的時候，而現(xiàn)在在中國市場看到我們大概有5千種到6千種，甚至更多。但是現(xiàn)在從我們的角度，從國家衛(wèi)計委的角度來說，中國人口的素質(zhì)實際上對中國未來的發(fā)展會產(chǎn)生一個決定的影響。中國年輕一代特別是我們現(xiàn)在所看到的80后90后，他們的生育意愿、生育行為正在發(fā)生很大變化，那么在這樣一個變化過程當中，未來中國要保持競爭力的話就必須提高人口素質(zhì)。過去的30多年，中國經(jīng)濟發(fā)展創(chuàng)造了奇跡，我覺得很大一個程度上是依靠我們較低的勞動成本，但未來，我們勞動者的工資在不斷的提高，這是一個大趨勢。未來我們需要靠中國人特別聰明才能夠跨越像習(xí)主席所講的能夠跨越中等自助限制，進入發(fā)達國家的行列、高速發(fā)達的行列。所以提高人們素質(zhì)是個非常重要的事情，實際上這個也是我們從過去的十多年里面一直在確定的工作，因為中國的人口動力學(xué)發(fā)生了很大的變化，我們就覺得人口數(shù)量過程當中，我們要提高人口素質(zhì)。所以我們在整個過程當中，一直講的是嬰幼兒的早期發(fā)育，因為發(fā)展的概念要比單單教育的覆蓋面更寬一點，現(xiàn)在知道中國很多地方所看到的就是我們要關(guān)注嬰兒問題。我們希望所有的嬰兒，他們的大動作、嬰期動作能夠發(fā)展達到和她年齡相對應(yīng)的發(fā)展水平。我們希望嬰兒有良好的人格和一個精神形成，所有的事情實際上都是從孩子小時候開始的，從娃娃抓起。所以這個事情你不重視的話，實際上會帶來很大的影響。當然我們希望他們認知潛能發(fā)展，認知潛能發(fā)展可能和教育有更多的關(guān)系，所以現(xiàn)在整個發(fā)展過程中，我們有很多線下的工作，現(xiàn)在還有線上的很多手段，可以一起去提供。所以我覺得我們今天考慮的這些問題，已經(jīng)開始比較成熟了，我們所擁有的手段、方法或者方案已經(jīng)逐步的成熟，就是看怎么能進一步往前去推進。
媽媽網(wǎng)：您覺得怎樣的狀態(tài)才是我國嬰幼兒生長最理想的狀態(tài)呢?
蔡主任：我們和世界銀行一起做了一個研究，在整個研究里，我們希望到孩子三歲的時候，他可以完成所有的免疫接種，他的腹瀉和其他疾病的發(fā)生率會很少。這個就涉及到日常的照料。我們希望他能夠在三歲的時候，有一個人讀書幾個小時的能力，能夠完成所有游戲的訓(xùn)練，剛剛我講的大動作和嬰兒期動作能都達到和他月齡段、年齡段相適應(yīng)的一些能力。這個是我們最關(guān)注的。當然我們也希望他的潛能逐步得到開發(fā)，但是我們覺得千萬千萬不能拔苗助長式的去做兒童發(fā)展的事情。
媽媽網(wǎng)：現(xiàn)在頻繁的流動人口會造成留守兒童或教育缺失，您是如何看待這個問題呢?
蔡主任：這個問題的解決是個過程，我覺得今天中國流動人口已經(jīng)有2.53億了，我們所看到的數(shù)據(jù)大概60%以上是一個家庭一起在流動，我覺得這個事情是一個好事情，越來越多的孩子可能會跟著父母一起，當然也存在著一些留守兒童的事情?，F(xiàn)在我們也正在做一些工作，非常有意思的項目。我們在陜西、海南等地區(qū)，青巴山區(qū)的巖片貧困地帶，做了一個項目。那個項目我們實際上是最早從營養(yǎng)開始切入的，因為我們在那里發(fā)現(xiàn)差不多一半的孩子，他的血紅蛋白低于世界衛(wèi)生組織的標準，低于100g/LB的標準。我們就覺得孩子需要營養(yǎng)補充，需要干預(yù)。干預(yù)的過程中，我們提供了營養(yǎng)包，并且通過其他的方式給予指導(dǎo)。我們和國內(nèi)的一些專家，聯(lián)合發(fā)展了一個每周一次的幼婦指導(dǎo)方案，我們用鄉(xiāng)鎮(zhèn)的計生服務(wù)人員到村里面為孩子提供服務(wù)，一周一次，每個星期去的時候每個孩子大概能夠服務(wù)一個小時甚至稍微多一點，每次去的時候能夠帶去玩具帶去適合他的月齡段的繪本。下個星期去的時候又把這個星期帶去的收回，又帶新的去。在整個一個小時的過程當中，我們告訴他的看護人怎么去和孩子一起玩這個玩具。孩子在整個過程當中，我們看到了一個很好的結(jié)果。
現(xiàn)在我們在做新的階段的研究，我們希望是探索兩周一次式，因為現(xiàn)在一周一次的投入成本相對還是比較高，然后看看在村里面建中心，看看是不是能覆蓋更多的孩子，能夠把所有的孩子照顧到。整個研究會是個過程。因為國際上的研究很精細，一月一次的幼婦治療最后是沒什么效果的，一周一次的肯定效果好，在國際上有很多做研究的，覺得兩周一次的效果不確定。有的可能會比較糟糕一點，所以我們希望我國嬰兒早期發(fā)展這個事情確定今后一定是通過一個機制的力量去推進。為什么這樣講呢?我覺得有錢的人今后可以重新尋求這樣的商業(yè)服務(wù)，但中國現(xiàn)在并不是每個人都有錢每個家庭都有錢，所以有些地方在促進嬰兒早期發(fā)展方面是市場，而這種情況下政府必須去干預(yù)，必須要有一些機制化力量?，F(xiàn)在我們看到很多地方的非政府組織資源整合很認真很積極，他們值得鼓勵，但最終長遠來說我覺得必須是一個機制化的力量。有一批專業(yè)的人員去做這樣的工作，這樣的話才能夠保證穩(wěn)定的提供有質(zhì)量的服務(wù)。圍繞這個目標，我們在人力資源社會保障部的支持下，建立了一個國家的新的職業(yè)叫嬰兒發(fā)展引導(dǎo)員，我們希望原來我們計生有一部分人涉及到轉(zhuǎn)型的問題，社會上的一部分大學(xué)生他們也可以來接受一些這樣的培訓(xùn)。我們從國際上的數(shù)據(jù)來看，美國大概在2004年的時候有200多萬的從業(yè)人員，我們覺得中國的人口數(shù)量是美國的四倍，所以未來大概中國應(yīng)該會有800萬900萬的市場需求，這樣的話對每一個孩子照顧好，對20年以后中國的競爭力真的非常有幫助。我們從國家職業(yè)這個角度也已經(jīng)完成了申請，而人才培養(yǎng)是個循序漸進的過程，我們國家在嬰兒0-3歲早期發(fā)展方面，有充足明確的投入，現(xiàn)在發(fā)達國家投入的比例和整個歐洲國家投入比例比較高，我們國家今天也許還達不到，但是我們從我們國家未來著想，除了現(xiàn)在已經(jīng)有的免費的免疫注射，包括孩子定期的檢查，包括我們現(xiàn)在開展的營養(yǎng)的補充，我相信這個工作還是要繼續(xù)做下去的，然后完了以后我們現(xiàn)在正在希望能夠逐步逐步國家人口0.1%GDP，能夠作為公共財政能夠投入到促進0-3歲嬰兒早期發(fā)展的過程當中來。這樣的話，全社會加上機構(gòu)的投入加上每個家庭的投入，那這個中國的兒童發(fā)展的面貌就會出現(xiàn)一個非常的的不同，怎樣可以為未來的中國競爭力打下一個非常好的基礎(chǔ)，因為當時我們和世界銀行有一個研究，在那個研究里面實際上非常明確的一個標題。標題是中國兒童的早期發(fā)展。副標題就是打破貧困的待機傳統(tǒng)與改善未來競爭，我們希望所有的孩子都有機會加入到我們這個項目當中來，那這樣的話就貧困的這種待機傳統(tǒng)就會從此打破，所以這個我覺得是非常非常重要的一個事情。
媽媽網(wǎng)：在貧困落后的鄉(xiāng)鎮(zhèn)里，該如何向大家宣揚“優(yōu)生優(yōu)育”等生育觀念呢?
蔡主任：現(xiàn)在當然我們是講一些概念做一些輔導(dǎo)在基層，我們大家在不斷的往前推進。但是我覺得現(xiàn)在單單給看護人一個科學(xué)育兒的普及講座這個效果還是有限的，我們實際上在做的那些研究我們很清晰的看到現(xiàn)在有很多家，有的家庭還是處在很貧困的階段，他一年里面也許沒有花什么錢會給孩子買衣服買一個繪本買一個玩具或者說他一年里面沒有更多的錢，甚至父母都不在從來都不會陪著孩子，要講到這塊我覺得現(xiàn)在國際上或是國際教育上經(jīng)常在講這個5組數(shù)據(jù)是特別特別重要的，第一個現(xiàn)在我們在國際上講得是從出生到兩歲的時候，在這個階段給一個適當?shù)母深A(yù)的話會形成更多的神經(jīng)回路，形成更多神經(jīng)回路而且通過刺激神經(jīng)回路維持下去，這個孩子就越聰明，這個是國際上很明確的，所以0-2歲這個階段你一定是包括你擁抱這個孩子，你讓這個孩子跟他說話，跟他交流，實際上都是促進發(fā)展的一個過程，這是國際上第一組數(shù)據(jù)講得，我覺得講得非常明確。國際上現(xiàn)在講得第二組數(shù)據(jù)我們在國際上交流國際專家經(jīng)常會提醒我們，就是從孩子剛剛出生以后開始，你跟他討論交流，包括重復(fù)這些事件，說話的這個數(shù)量實際上關(guān)系到他3歲的時候他的詞匯量，在國際上的研究數(shù)據(jù)表明，如果他是出生在一個白領(lǐng)精英家庭的孩子，平時父母也非常，在差不多一歲之前孩子基本都不會說話，但是在一歲之后再適當?shù)倪\作，詞匯量就開始出現(xiàn)差異，在三歲時候如果出生在白領(lǐng)精英家庭的孩子，他一天的詞匯量加起來大約有1100個，所有的累計起來。出生在工人家庭的孩子，可能對他的孩子注重的稍微少一點的話，他三歲的時候大概一天的詞匯量加起來就750個，生活在一個領(lǐng)取社會救濟金的家庭的孩子，他可能更多的要為自己的生活奮斗的話，他的一天的詞匯量加起來就500，所以500和1100個差到2到3倍，而且這個是在美國做的研究。在厄瓜多爾做的研究的話，到5歲的時候，他的詞匯量的差距會更大，不是說你到時候注意這個問題可以去改善，而是他的差異會更大，所以這個就是就現(xiàn)在中國這么多的留守兒童，所以這個叫什么包括一些流動兒童，他實際上也是在生活奮斗的，所以這個也是一個非常非常需要注意的問題，從小開始孩子出生開始你就必須和孩子進行交流，包括言語的交流，所以這個是國家現(xiàn)在講了好多的，然后國家現(xiàn)在講的非常多的第三組數(shù)據(jù)，就是當一個孩子從出生開始在他童年階段，有7-8歲的嚴重的負面體驗值 ，他的心腦血管疾病的發(fā)生幾率就會是其他人的三倍，如果他有6-7個生理嚴重的在生理生物學(xué)方面或是心理方面的負面因子，這些負面因子包括貧困帶來的營養(yǎng)不了，包括收到瘧疾艾滋病的感染，包括在孤兒院成長，包括在單親家庭成長，包括看護人的受教育程度，如果這樣的話，90%-100%的可能性是發(fā)育遲緩，對于我們今天在一些貧困地區(qū)看到的就是這些情況正在進行，但是我們今天既然知道了就必須要去進行干預(yù)，然后國際上講得比較多的另外第四點的話，就是峰年前的4個月到峰年以后的40個月，差不多是這44個月份里面孩子大腦發(fā)育的敏感階段，在這樣一個敏感階段，80%的大腦的發(fā)育都是在這個階段形成完成的，所以現(xiàn)在我們就是整個講我們的工作實際上，我們從母親懷孕這個階段就要進行適當?shù)母深A(yù)，然后當然是要用科學(xué)的方法去干預(yù)，然后到孩子的成長過程包括他的視覺能力聽覺能力包括他的習(xí)慣性的響應(yīng)方式，他的語言數(shù)字這些能力，社會情感都是在這個過程中完成發(fā)育的，這個是國際上現(xiàn)在研究的非常清楚的，所以這個也是告訴我們0-3.因為我們現(xiàn)在的重點也是在做0-3這個階段，這個階段非常非常重要。最后一個國際上講得非常多的就是你在哪個階段干預(yù)是收益最高的，那么2000年諾貝爾基金獲獎?wù)呙绹ゼ痈绱髮W(xué)的浩克曼教授，他們的研究非常明確就是0-3階段投入收益最高，然后是學(xué)前教育的階段至4歲到5歲的階段，然后是學(xué)校階段，最后是成人教育階段，這個投資回報是最低的，在美國所做的研究大概投入1美元，有7到10美元的回報，他們已經(jīng)跟蹤了很長時間，有的研究我知道到現(xiàn)在連續(xù)跟蹤了50年了，所以這樣一個研究數(shù)據(jù)所在全世界普遍做的研究，大概我沒記錯的話，大概是4.1-9.2美元的回報，所以越早期的投入回報越高，所以這個大概全世界是一個共識，所以現(xiàn)在上個月全球標桿可持續(xù)頭腦峰會，通過了新的發(fā)展目標，實際上我們現(xiàn)在所有做的這一切，必須考慮到可持續(xù)發(fā)展。而我們投入在哪個階段最有效，如果上國際上已經(jīng)有明確結(jié)論的這個是值得我們?nèi)ブ匾暤囊粋€事情。
